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平心而论，朱肃虽说出了那一番言语，但是要弄出怎么样的学说来替代“理学”，要如何酿造适合新大明的、自己的“新酒”，他暂时还没有什么法子。
即便是有，面对刘伯温，他也不敢在现如今的阶段，就直接对其开诚布公。
刘伯温与纳哈出、观童，甚至是姚广孝等人都不同。即使是事先知晓历史，朱肃也不敢说自己能看透此人。
要知道，刘伯温虽然在历史上，并未做过什么损害大明、背弃老朱的事。但实际来到大明之后朱肃才发现，他对这一位本该是名臣贤相模板的历史人物，总是免不了留着三分忌惮。
后世虽然有“三分天下诸葛亮，一统江山刘伯温”的说法，将刘伯温捧到了历代名臣明相最高梯队的那个等级，但其实在洪武年间，刘伯温在大明朝廷中的地位，其实并不算高。
刘伯温昔年曾参加元庭会试，是大元朝的进士出身。曾经担任过高安县丞、江浙元帅府都事，负责剿杀各路义军，对大元曾经也算得上忠心耿耿。
后因元庭腐败，刘伯温一气之下辞官在家。老朱闻其名声，遂派人前往延请出山。然而在一开始刘伯温并不看好老朱，数度延请，才不情不愿的最终出山。
同为开国功臣，李善长、徐达等人得封国公，刘伯温却仅仅封了个伯。也因为如上几个因素，刘伯温在大明建国之后，便自知自己始终被诸多淮西臣子所忌惮，行事战战兢兢、如履薄冰，等闲不轻发一言，并没有其他那些开国功臣那般的风光得意。
与后世民间“一统江山”的逼格，差了好多好多个档次。
并且，老刘这一回是完全踩在了老朱现在所要对付的首要目标的雷点上：即是元庭旧臣，还是儒门大家。最主要的，他还是那些自号“清流”的元庭降臣们曾经公推出来的，对抗以胡惟庸、李善长为首的淮西一派文臣的领袖。
他猜到了老朱要对儒学动刀，会不会猜到朝廷的最终目标，其实是在剑指故元降臣？
若让他知道了详细，他会不会为故元降臣们通风报信，甚至出谋划策？
面对这样的刘伯温，朱肃不敢大意。略一思考之后决定继续试探一番：“先生这话，倒唬人的紧。”
“本王年未弱冠，何谈什么要改造天下文人？不过是学术之上有些疑惑，姑且思之，略有所得罢了。”
“殿下是不信任臣了。”刘伯温却并未和朱肃在言语间拉扯，相反却毫不避讳的将朱肃的顾虑直接挑明，让朱肃不由得悚然一惊。只听刘伯温叹道：“臣早年从于暴元，为其效命。”
“如今陛下要整治元庭旧吏，臣亦在此列。殿下受命于陛下，会忌惮于臣，也是寻常。”
他果然猜到了！
朱肃心中狂跳。自己甚至还没有开始对儒学动刀，连老朱也只是想先挖挖看儒家的墙角，让自己培养出得以敷用的新型文人之后，再将朝中的那些元庭旧臣打落尘埃。
这事可以说，甚至连开头都还没有，刘伯温竟然就已经猜出了老朱最终的打算！
朱肃的眼神阴晴不定，不知如何对待。须臾过后，放弃一般的在椅子上一瘫：“先生揣摩上意，是人臣大忌。不怕父皇雷霆震怒吗？”
“劳殿下担忧了。”见朱肃终于开始开诚布公，刘伯温也是一喜，说道“陛下当世英主，自然不会降罪无辜之人。”
“老臣虽微鄙，也知天下风气衰朽已久。此时正值我华夏革故鼎新之时，此事若陛下不为，后事之君绝难为之。”
“故而，陛下与殿下此议，老臣乐见其成。”刘伯温剖明心迹。
“原来如此。”朱肃点了点头。说什么老朱不会降罪无辜之人，这绝对是鬼话。
但思来想去，朱肃决定还是相信刘伯温。毕竟，历史上的刘伯温清廉自守，终究与大部分的元庭旧官吏不同。
而且，主动参与其中，说不定也是刘伯温思考出的一种明哲保身的手段。
最重要的是，历史上老朱兴起空印案和郭桓案时，并未波及到刘家。
“此暗室之中，先生说的每一句话，本王都会如实禀奏父皇。这无妨吧？”朱肃试探道。
“此本应当之事。”刘伯温点了点头。“臣要求殿下寻一暗室，只是为了防止臣之谏言，流传于朝中诸公以及士林之间。本就是该直陈于陛下。”
“只是若是书之奏折，恐为他人所泄，殿下愿意代臣面陈，最好不过。”
朱肃点点头，这话说的有理。毕竟要谈的，是挖儒家墙角、断百官权路财路的事。若是事泄，即便是老朱，也要面临莫大的阻力，更别提刘伯温。
因此，只能用温水煮青蛙的办法，先从国子监入手，循序渐进，先在文人之中掺沙子，后对付文官，最后拔擢符合大明利益的新式文人，填补文官之中的空子。
想来也是，仅仅只是因为方孝孺说出了不同的观点，而后他这个“方孝孺之师”将要入职国子监，就能让朝堂之上的杨训文之流，宁愿行险构陷他这个风头正盛的有功皇子，也要阻止其插手国子监。
更别提若是他们知道，皇帝想要挖儒家墙角的话，会掀起怎样的轩然大波了。
“既然如此，本王便对先生明言。”朱肃道。“实不相瞒，本王才疏学浅，并无从头拟定出一个能经得起推敲的、全新的儒家纲领之才能。”
“殿下过谦了。”刘伯温肃容道。“殿下之‘科学’精妙深奥，尽述天下奥秘。何必舍近求远？”
“科学之道，桩桩件件，严丝合缝。其道理应用，于此方天地之中，皆有实例可证。即便有人能舌灿莲花，也无可辩驳。”
“先生是要让本王宣扬科学？”朱肃皱了皱眉头。
“可科学乃是实学……”
老朱想要的，是掌控文人们的思想。将他们的追求从“与皇帝共治天下”，引导到其他对大明有利的地方去。
想要做到这样，仅仅只是用来经世致用的科学可做不到，必须要有与之相搭配的思想纲领方可。
即便是有，面对刘伯温，他也不敢在现如今的阶段，就直接对其开诚布公。
刘伯温与纳哈出、观童，甚至是姚广孝等人都不同。即使是事先知晓历史，朱肃也不敢说自己能看透此人。
要知道，刘伯温虽然在历史上，并未做过什么损害大明、背弃老朱的事。但实际来到大明之后朱肃才发现，他对这一位本该是名臣贤相模板的历史人物，总是免不了留着三分忌惮。
后世虽然有“三分天下诸葛亮，一统江山刘伯温”的说法，将刘伯温捧到了历代名臣明相最高梯队的那个等级，但其实在洪武年间，刘伯温在大明朝廷中的地位，其实并不算高。
刘伯温昔年曾参加元庭会试，是大元朝的进士出身。曾经担任过高安县丞、江浙元帅府都事，负责剿杀各路义军，对大元曾经也算得上忠心耿耿。
后因元庭腐败，刘伯温一气之下辞官在家。老朱闻其名声，遂派人前往延请出山。然而在一开始刘伯温并不看好老朱，数度延请，才不情不愿的最终出山。
同为开国功臣，李善长、徐达等人得封国公，刘伯温却仅仅封了个伯。也因为如上几个因素，刘伯温在大明建国之后，便自知自己始终被诸多淮西臣子所忌惮，行事战战兢兢、如履薄冰，等闲不轻发一言，并没有其他那些开国功臣那般的风光得意。
与后世民间“一统江山”的逼格，差了好多好多个档次。
并且，老刘这一回是完全踩在了老朱现在所要对付的首要目标的雷点上：即是元庭旧臣，还是儒门大家。最主要的，他还是那些自号“清流”的元庭降臣们曾经公推出来的，对抗以胡惟庸、李善长为首的淮西一派文臣的领袖。
他猜到了老朱要对儒学动刀，会不会猜到朝廷的最终目标，其实是在剑指故元降臣？
若让他知道了详细，他会不会为故元降臣们通风报信，甚至出谋划策？
面对这样的刘伯温，朱肃不敢大意。略一思考之后决定继续试探一番：“先生这话，倒唬人的紧。”
“本王年未弱冠，何谈什么要改造天下文人？不过是学术之上有些疑惑，姑且思之，略有所得罢了。”
“殿下是不信任臣了。”刘伯温却并未和朱肃在言语间拉扯，相反却毫不避讳的将朱肃的顾虑直接挑明，让朱肃不由得悚然一惊。只听刘伯温叹道：“臣早年从于暴元，为其效命。”
“如今陛下要整治元庭旧吏，臣亦在此列。殿下受命于陛下，会忌惮于臣，也是寻常。”
他果然猜到了！
朱肃心中狂跳。自己甚至还没有开始对儒学动刀，连老朱也只是想先挖挖看儒家的墙角，让自己培养出得以敷用的新型文人之后，再将朝中的那些元庭旧臣打落尘埃。
这事可以说，甚至连开头都还没有，刘伯温竟然就已经猜出了老朱最终的打算！
朱肃的眼神阴晴不定，不知如何对待。须臾过后，放弃一般的在椅子上一瘫：“先生揣摩上意，是人臣大忌。不怕父皇雷霆震怒吗？”
“劳殿下担忧了。”见朱肃终于开始开诚布公，刘伯温也是一喜，说道“陛下当世英主，自然不会降罪无辜之人。”
“老臣虽微鄙，也知天下风气衰朽已久。此时正值我华夏革故鼎新之时，此事若陛下不为，后事之君绝难为之。”
“故而，陛下与殿下此议，老臣乐见其成。”刘伯温剖明心迹。
“原来如此。”朱肃点了点头。说什么老朱不会降罪无辜之人，这绝对是鬼话。
但思来想去，朱肃决定还是相信刘伯温。毕竟，历史上的刘伯温清廉自守，终究与大部分的元庭旧官吏不同。
而且，主动参与其中，说不定也是刘伯温思考出的一种明哲保身的手段。
最重要的是，历史上老朱兴起空印案和郭桓案时，并未波及到刘家。
“此暗室之中，先生说的每一句话，本王都会如实禀奏父皇。这无妨吧？”朱肃试探道。
“此本应当之事。”刘伯温点了点头。“臣要求殿下寻一暗室，只是为了防止臣之谏言，流传于朝中诸公以及士林之间。本就是该直陈于陛下。”
“只是若是书之奏折，恐为他人所泄，殿下愿意代臣面陈，最好不过。”
朱肃点点头，这话说的有理。毕竟要谈的，是挖儒家墙角、断百官权路财路的事。若是事泄，即便是老朱，也要面临莫大的阻力，更别提刘伯温。
因此，只能用温水煮青蛙的办法，先从国子监入手，循序渐进，先在文人之中掺沙子，后对付文官，最后拔擢符合大明利益的新式文人，填补文官之中的空子。
想来也是，仅仅只是因为方孝孺说出了不同的观点，而后他这个“方孝孺之师”将要入职国子监，就能让朝堂之上的杨训文之流，宁愿行险构陷他这个风头正盛的有功皇子，也要阻止其插手国子监。
更别提若是他们知道，皇帝想要挖儒家墙角的话，会掀起怎样的轩然大波了。
“既然如此，本王便对先生明言。”朱肃道。“实不相瞒，本王才疏学浅，并无从头拟定出一个能经得起推敲的、全新的儒家纲领之才能。”
“殿下过谦了。”刘伯温肃容道。“殿下之‘科学’精妙深奥，尽述天下奥秘。何必舍近求远？”
“科学之道，桩桩件件，严丝合缝。其道理应用，于此方天地之中，皆有实例可证。即便有人能舌灿莲花，也无可辩驳。”
“先生是要让本王宣扬科学？”朱肃皱了皱眉头。
“可科学乃是实学……”
老朱想要的，是掌控文人们的思想。将他们的追求从“与皇帝共治天下”，引导到其他对大明有利的地方去。
想要做到这样，仅仅只是用来经世致用的科学可做不到，必须要有与之相搭配的思想纲领方可。