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“主任,这种事情怎么能提前知道。”苏云笑着说到:“尽力争取呗,反正拿不拿诺奖的手术都得做。总不至于不拿诺奖,就把TIPS手术就扔到一边不是。”
苏云在说囫囵话,孔主任见郑仁不接自己的问题,便笑了笑。
“努力就好,成不成的到时候再说。”
“主任,我倒是觉得有可能。”郑仁沉默了几秒钟,认真说到。
苏云怔了一下。
这应该是自家老板面对诺奖术式,第一次给出清晰的判断。而不是用医生最长用的方式说的那种含糊不清、模棱两可的话。
“哦?”孔主任来了兴趣。
“之前执行任务的时候发生了一点事情。”郑仁简单的把阿尔卑斯山古堡中的事情讲了一遍,“综合现在兰科公司的态度,加上梅哈尔博士的坚持,我觉得可能性已经从无到有了。”
“老板,你简直太乐观了。”
“你没听富贵儿总说一些瑞典那面的八卦么?”
“我还以为你对八卦都没什么兴趣。”
“是真的没兴趣。”郑仁道:“不过我刚刚说的不是八卦,是对客观事物的分析。”
“嘿,扯什么……”苏云的话没说完,郑仁的手机响起来。
郑仁也很无奈,平时很少有人际交往,所以即便走到这一步他的应酬只是渐渐的多起来,却没倒让自己分身乏术的程度。
今儿是怎么了。
他拿出手机,看见是林格,做了个手势,想出去接电话。
但刚刚站起来,敲门声响了一下,林格便急匆匆的推门进来。
“林处长,怎么这么急?”孔主任站起身,笑着问道。
“孔主任,忙着呢?”林格急匆匆的打了个招呼,便看着郑仁。
这是听到手机铃声,直接循着声音找过来的,郑仁把手机挂断,“林处长,有事儿?”
“郑老板,您方便么?”林格小心的问道。
“没事,您说。”
“毛处长的事儿,您知道了么?”林格把门关上,小声问道。
“知道一点,怎么?”
“梅主任来会诊,建议对症治疗。但是毛处长的母亲拒绝服用艾司西酞普兰的方案,说毛毛就是因为院里面的压力太大,导致的抑郁。”
林格说的很是无奈。
他现在在风口浪尖上,看着风光无限,面对的压力也是很大的,郑仁知道。
“正好最近美国国立精神卫生研究所的兰瑟·佩恩博士在安定医院交流,院里也没办法,就把他给请来了。”
接连请人来看,还请的是美国专家,估计院里面的压力也很大。
“现在什么情况?”苏云问道。
“兰瑟·佩恩博士建议做粪便移植,用来治疗重度抑郁症。”
“……”郑仁愕然无语。
“那玩意真的有用?”苏云鄙夷的说到。
“梅主任说了几句,被毛毛的母亲给骂了,气的直接回去了。”林格叹了口气说到。
“林处长,您这么慌张的来找老板是什么目的?”苏云问道。
“我……还是担心。”林格心中纠结,叹气说到。
这种纠结郑仁能明白,只是一种感觉,说不清道不明。他笑了笑,道:“精神方面的诊断和治疗我不擅长。”
林格不知道郑老板是在陈述一个事实,还是他不想管。
“粪便移植?治疗抑郁症?”孔主任惊讶的问道。
“嗯。”郑仁点了点头,“据说微生物群是一种环境因素,可通过微生物群-肠道-大脑轴塑造大脑,而微生物群落发生改变的小鼠通常会表现出抑郁相关行为。”
“那能有用么?”孔主任无语。
肝移植、肾移植什么的还能想象。粪便移植听起来就像是头移植一样,一听就不靠谱。
“将抑郁患者的肠道微生物群移植到无菌小鼠中可导致抑郁行为,同样,将其移植到接受抗生素治疗的小鼠中也出现了抑郁行为。”苏云道。
“我一直觉得这项研究不靠谱,小白鼠的抑郁诊断怎么给,有相当的主观因素在里面。”郑仁道。
“说的好像你做过实验了一样。”苏云鄙夷的说到。
“不成熟的技术,最好不要用在临床治疗上。”郑仁没和苏云互怼,而是陈述一个事实:“粪便移植项目本身还是有各种风险的。”
“什么是粪便移植?”孔主任愕然询问。
郑老板说的每一个字他都懂,可是合在一起就根本不明白是什么意思。
按照字面意思理解,可能是涉及到肠道菌群的一种治疗手段。但这种治疗竟然和抑郁症联系起来,这也太诡异了。
就算是多年的老大夫,也不会什么诊断、治疗都一清二楚。
“粪便移植是一种通过重建肠道菌群来治疗疾病的方法。”
果然,像是孔主任猜测的那样,郑仁随后说到。
“把经过处理的健康人的粪便液,灌到患者肠道内。操作过程需要通过严格的筛选和实验方案来实施,1958年美国医生用粪水挽救感染垂死的患者,这是世界上有记载的最早案例。”
“……”孔主任很难相信用粪便来进行灌肠的治疗手段。
这种事儿,想一想就恶心。
“中药里很早就有了好不好。”苏云不屑的说到,“你对这种治疗手段怎么就有偏见呢。”
郑仁看了看苏云,知道他心里想的是什么,叹了口气,道:“黄龙汤么,听着不错,想一想就浑身不舒服。再说,葛洪好像是炼丹的,又不是医生。什么所谓的绞粪汁,饮数合至一二升,谓之黄龙汤,陈久者佳……”
孔主任这种沙场老将听到陈久者佳的时候,也觉得微微有些不舒服。
“还有驴矢,绞取汁五六合,及热顿服,立定!这你怎么不说。”
“……”郑仁无奈的看着苏云,也知道他这么说的意思是什么。
有关于毛处长的疾病诊断,现在已经越来越麻烦,未来会变成什么样谁都不清楚。不是自己科室的病,最好不要去管,交给相关专家做最稳妥。
“本草纲目里也有记载。”苏云继续说到。
“可那……”
“别说这个了,有点受不了。”孔主任苦笑,“治疗肠道菌群失调还能理解。但治疗抑郁症,是什么原理?”
苏云在说囫囵话,孔主任见郑仁不接自己的问题,便笑了笑。
“努力就好,成不成的到时候再说。”
“主任,我倒是觉得有可能。”郑仁沉默了几秒钟,认真说到。
苏云怔了一下。
这应该是自家老板面对诺奖术式,第一次给出清晰的判断。而不是用医生最长用的方式说的那种含糊不清、模棱两可的话。
“哦?”孔主任来了兴趣。
“之前执行任务的时候发生了一点事情。”郑仁简单的把阿尔卑斯山古堡中的事情讲了一遍,“综合现在兰科公司的态度,加上梅哈尔博士的坚持,我觉得可能性已经从无到有了。”
“老板,你简直太乐观了。”
“你没听富贵儿总说一些瑞典那面的八卦么?”
“我还以为你对八卦都没什么兴趣。”
“是真的没兴趣。”郑仁道:“不过我刚刚说的不是八卦,是对客观事物的分析。”
“嘿,扯什么……”苏云的话没说完,郑仁的手机响起来。
郑仁也很无奈,平时很少有人际交往,所以即便走到这一步他的应酬只是渐渐的多起来,却没倒让自己分身乏术的程度。
今儿是怎么了。
他拿出手机,看见是林格,做了个手势,想出去接电话。
但刚刚站起来,敲门声响了一下,林格便急匆匆的推门进来。
“林处长,怎么这么急?”孔主任站起身,笑着问道。
“孔主任,忙着呢?”林格急匆匆的打了个招呼,便看着郑仁。
这是听到手机铃声,直接循着声音找过来的,郑仁把手机挂断,“林处长,有事儿?”
“郑老板,您方便么?”林格小心的问道。
“没事,您说。”
“毛处长的事儿,您知道了么?”林格把门关上,小声问道。
“知道一点,怎么?”
“梅主任来会诊,建议对症治疗。但是毛处长的母亲拒绝服用艾司西酞普兰的方案,说毛毛就是因为院里面的压力太大,导致的抑郁。”
林格说的很是无奈。
他现在在风口浪尖上,看着风光无限,面对的压力也是很大的,郑仁知道。
“正好最近美国国立精神卫生研究所的兰瑟·佩恩博士在安定医院交流,院里也没办法,就把他给请来了。”
接连请人来看,还请的是美国专家,估计院里面的压力也很大。
“现在什么情况?”苏云问道。
“兰瑟·佩恩博士建议做粪便移植,用来治疗重度抑郁症。”
“……”郑仁愕然无语。
“那玩意真的有用?”苏云鄙夷的说到。
“梅主任说了几句,被毛毛的母亲给骂了,气的直接回去了。”林格叹了口气说到。
“林处长,您这么慌张的来找老板是什么目的?”苏云问道。
“我……还是担心。”林格心中纠结,叹气说到。
这种纠结郑仁能明白,只是一种感觉,说不清道不明。他笑了笑,道:“精神方面的诊断和治疗我不擅长。”
林格不知道郑老板是在陈述一个事实,还是他不想管。
“粪便移植?治疗抑郁症?”孔主任惊讶的问道。
“嗯。”郑仁点了点头,“据说微生物群是一种环境因素,可通过微生物群-肠道-大脑轴塑造大脑,而微生物群落发生改变的小鼠通常会表现出抑郁相关行为。”
“那能有用么?”孔主任无语。
肝移植、肾移植什么的还能想象。粪便移植听起来就像是头移植一样,一听就不靠谱。
“将抑郁患者的肠道微生物群移植到无菌小鼠中可导致抑郁行为,同样,将其移植到接受抗生素治疗的小鼠中也出现了抑郁行为。”苏云道。
“我一直觉得这项研究不靠谱,小白鼠的抑郁诊断怎么给,有相当的主观因素在里面。”郑仁道。
“说的好像你做过实验了一样。”苏云鄙夷的说到。
“不成熟的技术,最好不要用在临床治疗上。”郑仁没和苏云互怼,而是陈述一个事实:“粪便移植项目本身还是有各种风险的。”
“什么是粪便移植?”孔主任愕然询问。
郑老板说的每一个字他都懂,可是合在一起就根本不明白是什么意思。
按照字面意思理解,可能是涉及到肠道菌群的一种治疗手段。但这种治疗竟然和抑郁症联系起来,这也太诡异了。
就算是多年的老大夫,也不会什么诊断、治疗都一清二楚。
“粪便移植是一种通过重建肠道菌群来治疗疾病的方法。”
果然,像是孔主任猜测的那样,郑仁随后说到。
“把经过处理的健康人的粪便液,灌到患者肠道内。操作过程需要通过严格的筛选和实验方案来实施,1958年美国医生用粪水挽救感染垂死的患者,这是世界上有记载的最早案例。”
“……”孔主任很难相信用粪便来进行灌肠的治疗手段。
这种事儿,想一想就恶心。
“中药里很早就有了好不好。”苏云不屑的说到,“你对这种治疗手段怎么就有偏见呢。”
郑仁看了看苏云,知道他心里想的是什么,叹了口气,道:“黄龙汤么,听着不错,想一想就浑身不舒服。再说,葛洪好像是炼丹的,又不是医生。什么所谓的绞粪汁,饮数合至一二升,谓之黄龙汤,陈久者佳……”
孔主任这种沙场老将听到陈久者佳的时候,也觉得微微有些不舒服。
“还有驴矢,绞取汁五六合,及热顿服,立定!这你怎么不说。”
“……”郑仁无奈的看着苏云,也知道他这么说的意思是什么。
有关于毛处长的疾病诊断,现在已经越来越麻烦,未来会变成什么样谁都不清楚。不是自己科室的病,最好不要去管,交给相关专家做最稳妥。
“本草纲目里也有记载。”苏云继续说到。
“可那……”
“别说这个了,有点受不了。”孔主任苦笑,“治疗肠道菌群失调还能理解。但治疗抑郁症,是什么原理?”